Cekin.si
lojze
Tema tedna

Lojze iz Maribora: Ob hišo, ker mi je država dala 450 € socialne podpore!

Natalija Švab
08. 12. 2011 16.20
63

Sin se zaveže, da bo očeta dosmrtno in brezplačno oskrboval s stanu primerno hrano, stanovanjem, obleko in obutvijo, ta pa mu bo po svojih močeh pomagal pri delu …

Poleg tega mu bo skozi sedem let izročil po dva vedra vina na leto, pridelanega v izročenih vinogradih in mu dovolil pravico do souporabe kleti in kletne posode. Prav tako si lahko oče na dve leti izbere teleta, ki ga bo primerno redil sin do starosti dveh let. Poleg tega je oče upravičen še do kislega zelja, kisle repe, krompirja, fižola in lesa iz domačih zalog za lastno uporabo, do pol centa težkega prašiča letno, enega škafa pšenice, škafa rži, 2 mernikov koruze, dvanajst funtov soli in osem funtov zabele.

Vse to je prepis iz ene od "pogodb" o preužitku, ki jo hrani etnografski muzej. Še pred ne tako davnimi časi je bila to klasična oblika dogovora med starši in otroki, ko so prvi drugim zapustili svoje premoženje. Takrat je pač veljalo, da so otroci starše preživljali do smrti, dogovor pa je bil namenjen izogibanju kasnejšim prepirom, ki kljub temu niso bili redki.

lojze
lojzeFOTO: iStockphoto
No, potem smo dočakali "moderne čase", po zakonitostih katerih velja, da otroci zaradi službenih obveznosti ne morejo več skrbeti za svoje ostarele starše, ki zaradi bolezni pogosto potrebujejo 24-urno pomoč na dan. Poleg tega se v veliko družinah odselijo prav vsi otroci, starši pa ostanejo sami. Zaplet je bil rešen tako, da je vskočila država, ki je velikodušno ponujala pomoč na domu, doplačilo doma za ostarele, starostno pokojnino, čeprav borno, so dobili tudi tisti, ki v pokojninsko blagajno niso nikoli plačevali. Premoženje, ki so ga navadno v obliki nepremičnin za seboj po smrti zapustili starši, pa je na koncu romalo v roke otrok.

Zdaj se najbrž spet vračamo v čase, ko si bo kdo omislil pogodbo, podobno tisti z začetka tega članka. Država se je namreč odločila, da je njena pomoč starostnikom zgolj to – začasna pomoč, ki jo morajo na koncu vrniti njihovi otroci ali drugi dediči. Takšna in drugačna doplačila tako niso več "darilo", s prvim januarjem se varstveni dodatek in državna pokojnina selita med socialno pomoč, ki jo je treba po smrti vračati. Marsikdo bo tako za starše, če bo le lahko, raje poskrbel doma, kot da bi se po njihovi smrti moral v korist države odpovedati družinski nepremičnini, denarja, da bi dom za starostnike (do)plačal iz lastnega žepa, pa nima, se da te dni prebrati po slovenskih spletnih forumih.

Mnogi zato razmišljajo, kako nepremičnino, ki so si jo prigarali starši, dohodka za življenje pa ne prinaša, po njihovi smrti zaščititi pred državo. Predvsem, kako to storiti še pred novim letom, potem bo takšno početje namreč težje, saj država pravi naslednje: "V zemljiški knjigi se ob dodelitvi varstvenega dodatka naredi zaznamek, zaznamba prepovedi odtujitve in obremenitve nepremičnine pa pomeni prepoved razpolaganja z obremenjeno nepremičnino."

Lahko se odpoveste dediščini …

Odvetnik Jernej Kos iz odvetniške pisarne Carmen Dobnik pojasnjuje, da lahko dediči po smrti prejemnikov socialne pomoči nepremičnino pred državo zaščitijo tako, da se dediči zavežejo, da bodo državi povrnili denarno vrednost pomoči. V tem primeru dedujejo vso premoženje.

Pa tudi: "Če se dediči dedovanju odpovejo, potem niso dolžni ničesar plačevati. Določba je primarno uperjena k premoženju, ki ga je imel zapustnik ob smrti in ki ga je uporabljal zase, pa to premoženje ni prinašalo dohodka. Ta določba je stara že desetletja in do sedaj ni povzročala težav. Namenjena pa je situacijam, ko zapustnik nima sredstev za preživljanje, zato prejema pomoč, živi pa v svojem stanovanju, a to stanovanje ne prinaša prihodka. Ob njegovi smrti pa se ugotovi, da so dediči premožnejši (npr. nečakinja, ki živi v tujini). Če omenjenega člena ne bi bilo, bi ti premožnejši dediči dedovali še stanovanje, kar pa ne bi ustrezalo definiciji socialne države. Prav je, da se država iz vrednosti stanovanja poplača za dane pomoči, ki bodo koriščene za pomoč drugim socialno potrebnim, premožni dediči pa ne bodo obogateni za stanovanje. S tem vprašanjem se je v preteklosti ukvarjalo že tudi Ustavno sodišče RS, ki soglaša, da zahtevek države do zapuščine sam po sebi ni neustaven. Dediči pa se lahko odločijo, ali bodo takšno dediščino sprejeli."

Razmišljate, kako prevarati državo? Pa poglejmo ...

Tisti, ki jim ta možnost ni všeč, pa kujejo načrte in razmišljajo o najrazličnejših scenarijih, kako nekako prevarati državo, da bi starši obdržali prejemke, oni pa po njihovi smrti njihovo lastnino.

Čeprav marsikomu nova ureditev seveda ni všeč, je osrednja težava takšnih razmišljanj v tem, da se lahko starostnik z nepravilnim ravnanjem, kot je na primer izročitev premoženja brez zavarovanja lastnih interesov, precej opeče in na koncu ostane brez državne pomoči ter svoje lastnine.

Po odgovore na vprašanje, ali kateri od teh scenarijev preživi boj z državo, smo se odpravili na ministrstvo za delo, družino in socialne zadeve, kjer so spremembe socialne zakonodaje pripravili.

Komu po smrti prejemnika ne bo treba vračati prejete socialne pomoči, kamor bosta po novem letu spadala tudi državna pokojnina in varstveni dodatek?
129. člen Zakona o dedovanju določa naslednje: Država ali občina, iz proračuna katere se je financirala pomoč zapustniku v skladu s predpisi o socialnem varstvu, se lahko do konca zapuščinske obravnave odpovesta pravici do povračila te pomoči, če so zapustnikovi dediči, njegov zakonec ali otroci sami upravičenci do socialne pomoči.

Kaj se zgodi v primeru, da oseba v času do 1. januarja z darilno pogodbo premoženje (nepremičnino) podari? Bo upravičena do varstvenega dodatka in socialne pomoči? Ali lahko država takšno pogodbo tudi izpodbija?
28. člen Zakon o socialnovarstvenih prejemkih določa, da do denarne socialne pomoči (in smiselno do varstvenega dodatka) ni upravičena oseba, ki ne dosega minimalnega dohodka iz razlogov, na katere je mogla vplivati – tako imenovani splošni krivdi razlog. Če upravičenec premoženje podari, bi ga lahko tudi prodal in si s kupnino zagotavljal sredstva za preživetje v daljšem časovnem obdobju. Takšne pogodbe je mogoče tudi spodbijati.

Kaj za odobritev in vračanje sredstev pomeni, če upravičenec in dediči sklenejo izročilno pogodbo ali pogodbo o dosmrtnem preživljanju, s katero se strinjajo vsi potomci, ki bi bili zakoniti dediči, in je sklenjena v obliki notarskega zapisa in po kateri pogodbene stranke načeloma ne odgovarjajo za izročiteljeve dolgove po njegovi smrti?
Velja enako kot prej. Ali na kratko – kdor si je sam kriv, naj prenaša še posledice. "Poleg tega bi oseba, ki bi sklenila pogodbo o dosmrtnem preživljanju, najbrž že v osnovi izgubila pravico do pomoči, saj ji to pomoč daje sopogodbenik pogodbe o dosmrtnem preživljanju," pojasnjuje odvetnik Jernej Kos.

In, ja, tudi če torej ne sklenete darilne pogodbe, ampak kupo-prodajno za na primer 1 € ali kakšen drug neprimeren znesek ter tako uradno nimate več premoženja, država to šteje kot načrtno osiromašenje samega sebe, za katero ne odgovarja.

starejši
starejšiFOTO: iStockphoto

Kaj naj z varstvenim dodatkom stori Lojze?

Nova socialna zakonodaja sicer vsaj v začetni fazi za mnoge prinaša več vprašanj kot odgovorov. Starostniki, ki so do zdaj prejemali državno pokojnino, bodo lahko zaprosili za socialno pomoč in varstveni dodatek, kar bo skupaj zdaj znašalo okoli 450 evrov na mesec in je sicer res precej več kot zdajšnjih 200 evrov, vendar bodo tako kot tisti, ki bodo poleg redne pokojnine še naprej prejemali varstveni dodatek, ki se seli med socialno pomoč, morali prejeto vrniti. To bodo najverjetneje po njihovi smrti storili njihovi dediči v obliki podedovane nepremičnine.

Mnogi starejši se tako sprašujejo predvsem, ali naj se obljubljenim 450 evrom raje odpovejo in skušajo životariti, da po smrti ne bi obremenjevali otrok. Eden takšnih je tudi Lojze, ki nam je pisal na cekin@pop-tv.si, kamor nam lahko vprašanja pošljete tudi vi.

Lojze je prejemnik varstvenega dodatka, ni pa lastnik nobene nepremičnine, premičnine, nima prihrankov, vrednostnih papirjev. Lastnica nepremičnine, gre za manjšo šest hektarjev veliko kmetijo, je njegova soproga, ki pa ne prejema pokojnine in sploh nima nobenih mesečnih prejemkov. Preživljata se torej z njegovo pokojnino in varstvenim dodatkom. Glede na to, da ni lastnik premoženja, ga zanima, ali bo država povračilo pomoči terjala iz ženinega premoženja po njeni smrti in se že zdaj vpisala na njeno nepremičnino oziroma kaj bi se zgodilo v primeru, da soproga umre pred njim, on in otroci pa so prejemniki dediščine.

Z ministrstva za delo družino in socialne zadeve so nam odgovorili naslednje: "Če gospod kot prejemnik varstvenega dodatka nima nobene lastnine, potem država po njegovi smrti ne bo terjala ničesar nazaj od dediščine, saj je za njim ne bo. Vprašanje pa je, če bo ob premoženju, ki ga ima v lasti soproga, sploh upravičen do varstvenega dodatka, saj se pri ugotavljanju upravičenosti do pravic iz javnih sredstev upošteva materialni položaj vseh oseb, ki sodijo v "družino". Če bo po ženi podedoval premoženje in bo še naprej prejemnik varstvenega dodatka, pa se bo država po njegovi smrti poplačala iz zapuščine do višine dane pomoči, vendar je tudi tu vprašanje, če bo, če bi po ženi podedoval vse navedeno premoženje, še upravičen do varstvenega dodatka."

Spremljajte nas na Facebooku!

 

Komentarji (63)

Opozorilo: 297. členu Kazenskega zakonika je posameznik kazensko odgovoren za javno spodbujanje sovraštva, nasilja ali nestrpnosti.

PRAVILA ZA OBJAVO KOMENTARJEV
User896385 18. 04. 2012 18.07
+1
Kot kaže nam hočejo še pravico do referenduma odvzet in te zakone delajo v imenu ljudstva...ali bomo začeli zbirat podpise za referendum o spremembi tega zakona o vračanju socialne pomoči ,dokler imamo še čas?
User794794 09. 12. 2011 19.51
+18
Res sramotno, da ljudje, ki so garali že pod komunistično diktaturo, si "uspeli z svojimi žulji" preskrbeti streho nad glavo, potem so bili od oblastnikov "odpravljeni" z sramotno nizko penzijo (kar ni primer privilegirancev, kot so partizanski upokojenci, njihove vdove, razni politiki, ki so in še jo Slovenijo uničujejo,) nazadnje pa ti zgarani delavci ali njihove vdove prejemajo tako nizko penzijo, da še komunajzarji to opazijo, da se z njo neda preživeti, jim hinavsko "dodelijo socialni dodatek" ali varstveni dodatek (kar pa to ni, če ga moraš vračati), ter jim s tem že drugič "nacionalizirajo" premoženje.....Sami komunajzarji, ki pa so o tem odločali (kadarkoliže je bil zakon sprejet), pa seveda nimajo teh problemov, saj so si ob zgodovinskem ropu in ropanju po padcu komunizma zagotovili lep del "pogače" (ali pa z partizanskimi penzijami , pa tudi kako drugače) , ter tako zagotovili zase ter svoje potomce "lepo in brezskrbno življenje", ker so pač plačniki vsega tega - vsi ti reveži, ki imajo prejemke pod pragom revščine. Res narobe svet, ampkak kljubtemu ljudje ne odprejo oči, ob volitvah še vedno volijo svoje krvnike in jih nagradijo za njihovo zločinsko obnašanje.....
Ran von Pasji 09. 12. 2011 18.24
+29
OK nekako se strinam, prav je da vračajo... sam pol naj vračajo vsi! Tudi delodajalci in lastniki firm, ki so svoja podjetja izčrpali v stečaj, naplahtali in okradli svoje zaposlene, si zgradili dve hiši in vikend, se opremili z avtomobili in kakšno jahto... vse skupaj prepisali na žlahto in sosede... Zakaj pa se njim nič ne vzame, zakaj se ne ugotavlja od kod jim bajno premoženje, če pa je firmi šlo tolk slabo, da je morala crknit. Zakaj niso dolžni iz svojega premoženja pokrit škodo, ki so jo naredili svojim delavcem????
PeRo71 09. 12. 2011 16.47
Bravo ADMIN
User478371 09. 12. 2011 16.40
-1
Kako je fajn, ko se navadiš, da nekaj dobiš in ti ni treba vračat... Nikomur, ki ne bo imel, ne bo treba nič vrniti. Vsak starostnik lahko mirno sprejme pomoč, saj svoje lastnine ne bo nesel s seboj v grob. Ampak v Sloveniji je problem, da se vsa lastnina staršev jemlje kot samoumevno bodočo lastnino otrok. Vsak naj živi od tistega, kaj ima in ustvari sam. Ne vem zakaj je tako ravnanje težko sprejeti kot pomoč - država pomaga posamezniku, da preživi. Če mu po smrti kaj ostane, vrne državi. Lahko pa vse te pomoči tudi ukinejo - pa bo potem večina ljudi, ki zdaj prejemajo te transferje, lačni in prezebli. A to bi bilo pa fajn? meni je logično, da se pomaga tistim, ki res nimajo. In za povrh piše, da dedičem, ki so tudi sami socialno ogroženi, ne bo potrebno vračati dolgov staršev. Torej je za najbolj pomoči potrebne poskrbljeno. Za tiste, ki bi pa radi kar tako z lufta kaj dobili, se bodo pa te ugodnosti ukinile...
User756010 09. 12. 2011 18.03
+24
Jaz imam službo in plačujem socialni prispevek in to več let. Če bi izgubil zdaj službo ( upam da ne bom ) Bom moral vse kar bom dobil nazaj plačat državi. Naj se socialni prispevek po takem ukine in naj mi vse za nazaj plačene prispevke povrnejo.
User478371 09. 12. 2011 20.13
+3
Če izgubiš službo nekaj mesecev prejemaš nadomestilo - to je tisto, kar ti pripada iz prispevka za socilano varnost za zaposlitev. Tega ti nihče ne bo vzel in ne bo ti potrebno vrniti.
User441214 10. 12. 2011 05.42
+1
Bravo Zipik
xlady 15. 12. 2011 11.01
+1
Zipika vsak ne prejema nadomestila, ker je odvisno od tega koliko časa si bil zaposlen neprekinjeno. Danes pa je ogromno delodajalcev, ki ljudi zaposlujejo za določen čas nekaj mesecev (1. 3...) in po preteku tega časa odpustijo delavca in dajo za isto delovno mesto ponovno objavo za prosto delovno mesto. S takim načinom se izognejo določenim obveznostim do delavca, ki bi jih imeli v kolikor bi mu podaljšali zaposlitev (recimo regres za letni dopust). Ljudje žal ne vejo,. da imaš po zakonu pravico do sorazmernega dela dopusta in s tem tudi do regresa, četudi si zaposlen manj od 6 mesecev. Kot sem že prej napisala, res so ljudje, ki izkoriščajo je pa žal mnogo ljudi, ki bi si želeli delati pa ne dobijo zaposlitve, kljub svoji angažiranosti pri iskanju le-te, ker prostih del enostavno ni oz. jih je veliko premalo glede na to koliko ljudi je brezposelnih..
User756010 09. 12. 2011 12.50
+19
Ta novica bi morala biti na naslovnici, ne pa bogu za hrbtom. Na naslovnici pa držite kako se Janković in Janša nemoreta zmenit kje bi se dobila.
User756010 09. 12. 2011 12.52
+20
Drugače, to ni več SOCIALNA pomoč. Raje napišite, da se bo po novem glasilo brezobrestni kredit od države.
chili 10. 12. 2011 13.29
+3
Ali fina lopovščina
User452375 09. 12. 2011 12.37
+28
Potem takem - ZAKAJ se govori o socialni POMOČI??? To ni nobena pomoč države. Ampak te država kreditira na nek način. Saj moraš ta t.i. kredit/socialno "pomoč" vrnit s svojo nepremičnino. Torej; nehajmo se sprenevedat. Naša država nobenemu nič ne pomaga. Ampak daje kredite!!!
User452375 09. 12. 2011 12.48
+10
In še to - na odločbi oz pogodbi TO NIKJER NE PIŠE!!!! Kdo koga zavaja ...lepo prosim...?
xlady 15. 12. 2011 10.49
+1
Na novih vlogah je sedaj napisano vse. S tem, da si do sedaj dobil vlogo na CSD brezplačno, od sedaj naprej pa jo moraš kupit v papirnici in stane 0,98€.. Tistim, ki pa ste mnenja, da je to prav, da se vrača oz. se vsede država na dediščino pa upam, da ne boste kdaj sami v taki situaciji, da boste primorani zaprositi za denarno socialno pomoč, čeprav se bi vaš pogled na to mogoče potem spremenil. Dejstvo je, da se vedno in povsod najdejo ljudje, ki nekaj izkoriščajo, dejstvo pa je tudi, da so ljudje, ki jim je dejansko to edini vir preživetja (životarjenja, ker z 230€ ne moreš preživeti), Enkrat sem že tukaj napisala, pa ni več mojega komentarja, ali bodo tudi poslanci, ministri oz. vsi ki ne dobijo ponovnega mandata v vladi in eno leto prejemajo še plačo tudi vračali? Delavec, ki ostane brez zaposlitve ne prejema plače še eno leto!!!
_alpe_ 09. 12. 2011 11.21
+21
Če je tako, da je treba vračati državi, potem naj ukine plačilo prispevka za socialno varnost, ali pa da ti ni treba vračati toliko, kolkor si dal v proračunsko blagajno. Sicer je to spet kraja denarja s strani države.
User268975 09. 12. 2011 11.07
+5
grčijo smo gledali kot reality show. zdaj pa ta doma postaja reality. in če komu ni bilo jasno kako in zakaj bo grkom zdaj težko, prekleto težko in to dolgo, bo kaj kmalu dojel, kako in zakaj, ko enkrat usahne pipica iz tujine. potem se začne, najprej s takimi zakoni, potem še novimi, ukinja se cela vrsta bonitet. no in potem je jasno kako to da bo grkom težko, saj imajo morje pa turizem pa polno bogastav ima država, pa vrnejo naj pokradeno itd... nak. težko jim bo. zelo. in mi nismo na nobeni poti stran od tega. kako pa se je grkom začelo lahko vidimo že s tem zakonom. in še jih bo. bolje taki zakoni kot pa da se VSE ustavi in bo popoln kolaps in jutri vas bo sosed pobil s kolom, zato ker ste v trgovini vzeli zadnjo štruco kruha. oni zgoraj to dobro vedo kako to gre in poizkušajo speljati vse skupaj čimbolj mehko za ljudi. velikokrat so preveč robustni pri tem. je pa bolje sedaj, kot pa popoln zastoj naenkrat. ker če bo zastoj se ne boste spravili na neke druge ki jih je treba pretepst, zažgat in ne vem kaj, takrat se boste bali samo od kod bo priletelo na vas. tako to je ko pridemo do tja. kriza je, ljudje. za vse.
modrook 09. 12. 2011 11.12
+15
ne, kriza je samo za reveže
User268975 09. 12. 2011 11.27
+0
če nekaj prej imaš, potem pa to izgubiš in se to dogaja vsesplošno preko cele države je to kriza ki se zadeva vseh. tudi tajkunov. je pa res, da tem za kruh ne bo manjkalo. toliko so dali na stran. kot je tudi res, da marsikdo bi lahko dajal na stran za hude čase, pa je v potrošniški naravnanosti to pognal kajti "samo enkrat se živi". kriza je za vse, samo ne vidijo jo vsi enako.
Uporabnik437802 09. 12. 2011 10.58
+14
Važno, da ne bo treba vračevat tajkunom, ki so tudi dobili denar od države ( očitno je bil to darilni dogovor) in ki so ves ta denar spiskal in ga prenakazal na svoje račune ali pa si dali dobre plače, bravo Slovenija kar tako naprej. Pa še nekaj - v primeru ''t.i. soc. denarne pomoči'' ne gre za to ampak za kredit, ki ga moraš vrniti.
User268975 09. 12. 2011 11.09
+6
In ljudstvo izvoli Jankovića...
OvcaR 09. 12. 2011 10.49
+6
Boj sin Juček, de
User400442 10. 12. 2011 09.31
hahahaha legenda si :D
User433848 09. 12. 2011 10.38
+26
Sramota, kaj pa naprimer ljudje, ki zaradi bolezni niso sposobni delat? A pol je človek sam kriv, da pač ne more hodit v službo in mora od države jemati posojilo, da si lahko kupi pol kile kruha? SRAMOTA! To je roparska država, ne pa socialna...
User268975 09. 12. 2011 10.58
-7
Veliko premalo ljudi se zaveda da je zdravje v njihovih rokah in ne v rokah države in da je zdravje bogastvo ki nam je večini položeno v zbko. Kakšen odnos imamo pa potem do njega je pa nepomembno in stvar države kar vsepovprek? Vredno razmisleka.
User529118 09. 12. 2011 10.25
+3
Heheh, malo morgen. Ko se Francelj za vami po gmajni zapodi.. u bo luštno! :)
modrook 09. 12. 2011 10.18
+53
naslednjič ko bo država dokapitalizirala kako banko, bom vpisal zaznamek prepovedi odtujitve in obremenitve nepremičnine, ker dejansko banka prejema socialno pomoč tudi z mojm denarjem, in ker se to smatra kot posojilo, zahtevam da se mi to vrne
User268975 09. 12. 2011 10.55
-1
glede na vse še nisem slišal da bi se dogajal kako masovno zapuščanje banke s strani komitentov NLB. še tega folk ni sposoben sproducirat, potem bo pa vpisoval neke zaznamke in lovil ljudi po gmajni, grozil z orožjem in ne vem kaj.
modrook 09. 12. 2011 11.06
+13
ja dobr, če slovenceljni nimamo hrbtenice, pol pa je prav da crknemo
User418194 09. 12. 2011 10.03
+34
zakaj pa trgajo od plače za socialno varstvo?
modrook 09. 12. 2011 10.14
+22
da lahko 2x pokasirajo
User268975 09. 12. 2011 10.36
+2
kako pa pokrijejo luknjo iz tega ker je vedno manj vplačevalcev v socialno blagajno in vedno več prejemnikov? a) najamejo kredit v tijini b) obremenijo plače še bolj z večanjem teh prispevkov c) dvignejo upokojitveno mejo do smrti rešitev a) slej ko prej država ne more več odplačevati teh kreditov - tam smo zdaj mi. rešitev b) plače imamo že najbolj obremenjene. če jih še bolj obremenimo bomo zadušili gospodarstvo in spet bo manj prejemkov v blagajno. rešitev c) jah no to ste zavrnili in spljuvali Pahorja, pa še ta rešitev ne prinaša instant rešitve. TOREJ?
modrook 09. 12. 2011 10.40
+16
TOREJ? ja naj zahtevajo vrnitev miljonskih tajkunskih kreditov, sam NLB je lani pohapsala 1 mlrd €, pa so razglašali da so ful uspešni
User268975 09. 12. 2011 10.41
+1
mogoče rešitev d) varčevanje povsod, kriza, pomanjkanje, lakota, nato ob streznitvi celotnega naroda: spodbujanje gospodarstva z olajšavami, spodbujanje malega podjetništva in začetnikov brez dajatev. skupno in to dokončno zavedanje da je pokojninska reforma NEIZBEŽNA (in ne kot vas hujskajo sindikati). skupno zavedanje da nam bo najprej težje preden nam bo lažje. ne nasedanje besedam o neki gospodarski rasti in ne vem kaki blaginji itd, če te preprosto še nekaj časa ne more biti. če ve kdo kaj boljšega kar na plano.
User268975 09. 12. 2011 10.44
+0
modrook, a tebi se zdi da nimamo zakonov in ureditve po katerih ne bi gospodarske družbe tega že zahtevale? danes imamo celotno gospodarstvo kjer vsi terjajo vsakega, ker nihče ne more nikomur vrnit. in povej mi nekaj: resno misliš da je to rešitev? nekdo ki je denar vzel na kredit in ga zavaroval z verdnostjo delnic, ki so se nato potopile NIMA OD NIKJER VZET, ker je za denar izpuhtel. kako ga potem izterjaš? ga zažgeš na grmadi in nekje v pepelu se znajdejo zlatniki? tega denarja VEČ NI. in ne mi govorit o vilah in BMWjih - to je bagatela v primerjavi s tem kar bo odpisanega dolga.
modrook 09. 12. 2011 12.48
+9
ni važn, pobrat vse kar imajo.... poglej malo okoli po svetu kako rešujejo to problematiko... v avstriji če tako delaš potem ne moreš niti naročnine za gsm sklenit za nekaj let.... v Slovenistanu pa postanejo super managerji leta oz stoletja pa še to.... če ne plačam obroka posojila se mi banka takoj vsede na bajto... potem to velja samo za mene?
User268975 09. 12. 2011 23.01
+0
za nazaj ne moreš popravljat, kdaj bo to ljudem jasno porkaflik. usmerite se v cilje ki so dosegljivi in ne v tiste ki niso. če bi jaz delal v svoji firmi tako kot vi tu sanjate bi že zdavnaj propadel.
User542719 09. 12. 2011 09.49
+36
Sploh me ne bi presenetilo, da bi bili v bodoče priče ropom pošt z uporabo invalidskega vozička.. To ni smešno, ampak žalostno...
disident2 09. 12. 2011 09.44
+22
volili ste Pahorja, volili ste Jankovića - adijo socialna država, čeprav so jih polna usta
reno 09. 12. 2011 09.28
+38
Zakuriš bajto dobiš denar od zavarovalnice, ki pa ne more biti dediščina in se potem odpoveš dediščini na državo se pa poščiješ in jim pustiš zažgano bajto.
User268975 09. 12. 2011 10.59
+2
zakuriš bajto, poizkusiš nategnit zavarovalnico in se greješ v zaporu. to bo največkrat epilog.
json 09. 12. 2011 09.27
+72
To, dragi moji NI SOCIALNA DRŽAVA, kar pomeni, da je zakon PROTIUSTAVEN. Socilana pomoč ni več socialna pomoč ampak posojilo. Torej se država ne obnaša kot socialna, ampak kot banka. Se bo kdo zganil ?
xlady 09. 12. 2011 09.38
+25
Žal je ustavno sodišče v zvezi s tem že odločalo in njim se ne zdi to protiustavno, sem nekaj časa nazaj to zasledila nekje na netu... Se pa 100% strinjam s tabo. Dodala bi še to, mnogo prejemnikov denarne socialne pomoči oz. ostalih socialnih dodatkov ni po svoji klrivdi (recimo stečaji) in mnogo od teh bi zelo rado delalo pa žal ne dobijo dela, ampak večina teh ljudi je imela leta in leta plačo torej je plačevala prispevke, torej so si v bistvu sami plačali to kar danes prejemajo. Tega pa se ne upošteva?
User268975 09. 12. 2011 10.25
+1
plačevalo se je za tekoče financiranje socialnih prejemkov. menda ne mislite da se je ta denar nekje nalagal posebej za vas. če bi se, potem danes ne bi imeli nikakršnih potreb po pokojninski reformi. tako pa se je ta denar koristil sproti in ko je enkrat socialna blagajna PRAZNA, ker je pač vedno več prejemnikov iz te malhe, potem se pač ta solidarnost oz. sociala prenese naprej na tiste ki naj bi imeli. namesto da tisti ki naj bi imeli plačujejo v blagajno, bodo zdaj lahko plačevali direktno glede na njihov primer (pač po smrti svojih staršev) in se sami odločili kako bo ta sociala potekala. kot vedno zakon ne uspe zaščitit take ki v nobenem primeru nimajo moči da bi to pokrivali in tam lahko rečem da se bo pač socialna pomoč s strani države prenašala naprej iz roda v rod. če otroci ne bodo imeli, jim bo spet primorana pomagati država itd. ne vem kaj zavraga bo potrebno da bo narod dojel da je pokojuninski sistem ki je bil ustvarjen desetletja nazaj pač imel fundamentalno napako, ker deluje samo če je število novorojenih enako številu vplačevalcev v blagajno. če se število vplačevalcev zmanjša, nastane luknja, ki jo država mora pokrivat s krediti. in ko pride kriza ko se vsi kreditodajalci ustrašijo da država ne bo več sposobna vrnit tega denarja in ko obresti zaradi tega po povsem logičnih in naravnih zakonih narastejo, se zgodi to da denarja iz kreditov zmanjka in država mora iz udobnega zadolževanja v tujini preiti na varčevanje. in to kar se dogaja sedaj je varčevanje oz. mehak prenos solidarnosti na ostale družinske člane. kar naprej poslušamo da prihaja drugi val krize in da bo takrat pa res hudo, že 10 let pa poslušamo da bo denarja za penzije zmanjkalo. in zdaj imamo kar oboje: krizo, ko tujci nočejo več posojat denarja in prazno malho zaradi fundamentalne napake pokojninskega sistema, ki je bila storjena že ob uvedbi desetletja nazaj. lahko rečem takole: vedno se najdejo tisti ki jih zakon ne uspe primerno zaščitit - pri nas je to kar klasika da se zakoni sproducirajo tako IN nikoli se juhica ne poje tako vrpoča kot se skuha IN vedno se da najt kako rešitev zase ki jo država ni prepovedala, ker vsega pač ne more pokrit (prvič, zato ker niso sposobni do te mere in drugič, če bi pokrila vse, tudi ne bi obstajali nezaščiteni)
kolcamož 09. 12. 2011 09.27
+26
čudim se ljudem,ki se jim to zgodi,da noben ne pride s pištolo in puf,treba bo začet gverilski boj z državno upravo,in pokvarjenimi uradniki......in tistimi ki to podpirajo....
Jimi1 09. 12. 2011 10.02
+12
Verjetno, da je zgoraj napisano zgolj še vprašanje časa... Sploh pa bodo verjetno starostniki koga od odgovornih "počili" v trenutku začetka delovne nezmožnosti in imeli po novem tako zagotovljeno streho nad glavo in 3 obroke vključno z zdravstveno oskrbo dnevno....
User268975 09. 12. 2011 10.33
+2
najbolje da se zgodi vse sovražno kar sta zgoraj napisala in krediti iz tujine se bodo v našo državo kar vsuli, zatod a bomo lahko financirali socialo par la excellence. lahko še tako pobijate in kurite in zažigate, če država nima od kod vzet (in ja še trenutni prispevki so premajhni, da ne rečem kako zelo so se zmanjšali šele zdaj ko je kriza in ni plač...), kako bo potem futrala socialo. lahko edinole najema kredite v tujini a tujci jih nočejo več dajat a tega vi ne veste. boste se začeli tepst s tujci in jih zažigat? no, dragi moji, tako pa se začne vojna. in v vojni pa... bomo veseli že bodo naši starši drugi mesec še živi ali naši otroci itd. ne pa ali bo kaj za pod zob. če je vojna pot do boljšega življenja lahko rečem da ga bo marsikdo kaj prerano zaključil. ko so rekli da bo hudo, je to to. prihaja po valovih.
Oglaševanje Uredništvo PRO PLUS Moderiranje Piškotki Spremeni nastavitve piškotkov Politika zasebnosti Splošni pogoji Pravila ravnanja za zaščito otrok
ISSN 2630-1679 © 2025, Cekin.si, Vse pravice pridržane Verzija: 1087